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A raíz de las últimas noticias relacionadas con la mala situación económica de España, son muchos los economistas que, estimulados por el recuerdo de la peseta y el poder autónomo sobre la política monetaria que tenia España, defienden hoy la salida de la Unión Monetaria.
He escuchado españoles decirlo (españoles que tienen sus ahorros en otros países, claro está) y no residentes (a los cuales no les afectaría para nada las consecuencias que sufririan los españoles al abandonar la zona euro), y no comparto para nada la opinión de que esto seria bueno para nostros.
Por este motivo, me he animado a escribir esta entrada de blog, para explicar las consecuancias reales de tal circunstancia.
Partiendo de la base de que la "nueva peseta" se haria para devaluar la moneda (perdida de valor) respecto el euro (para conseguir ser más ecompetitivos y exportar más), se produciría una fuga de capitales hacia el extranjero (osea, la gente meteria el dinero en los bancos alemanes, para seguir teniendo euros y que su dinero no perdiera valor con la devaluación de la moneda española). Entonces, como hemos dicho, o se produce una fuga de capitales para comprar divisas con mayor valor, o bien el gobierno hace una especie de corralito (de un día para otro, para evitar la fuga de capitales) y nos hundimos todos con el barco (porqué el dinero de todos los españoles perderia el mismo valor).
Tenemos que ser conscientes que si España creara una nueva moneda, ésta no tendria la confianza de los inversores extranjeros (básicamente por dos motivos: 1.Porqué ha tenido que salir del euro. 2.Porqué el objetivo del gobierno será devaluar la moneda para poder exportar más barato) devaluación de la moneda = pérdida de valor, objetivo totalmente opuesto al de los inversores.
Por lo tanto, al depreciarse la moneda, las importaciones pasarían a ser más caras, y por lo tanto, el poder de adquisición de los españoles se reduciría. (Incluso nos saldría más caro poder viajar fuera de España).
Las devaluaciones no son populares porqué bajan el nivel de vida. Además, los aumentos de precios de las importaciones a veces disparan aumentos generales de los precios, es decir, inflación, que tampoco es popular.
Y esto se explica porqué si ahora tus importaciones son más caras, tus costes también lo son y tienes que vender el producto más caro (con el riesgo de entrar en una espiral de subida de precios e inflación constante).
Por otro lado, como cada vez nuestros productos serian más baratos respecto el exterior, creceria la demanda externa, muchos productos saldrian en forma de exportaciones (que es el objetivo principal de los que defienden salir de la zona euro) aunque esto provocaria un aumento de la demanda y una consecuente subida de precios (ojo con la espiral de subida de precios y la hiperinflación).
Por ahora todo más o menos bien. Por un lado nos cuesta más las importaciones pero por otro lado vendemos más en forma de exportaciones.
¿Problemas?
1.Si el sector orientado a la exportación es pequeño, como es el caso de Grecia y España, una salida del euro y depreciación de sus monedas minaría la credibilidad de esa economía. La depreciación no resuelve las causas estructurales de la falta de competitividad. La inflación interior de precios y salarios erosionarían cualquier beneficio temporal, lo que exigiría más depreciación. (espiral de inflación de precios y salarios)
2. Salir de la Unión Monetaria implica salir de la unión aduanera, esto significa la vuelta de aranceles. Nos pensamos que si salimos del euro podremos vender más barato y más cantidad a nuestros vecinos Franceses, pero si nos ponen aranceles a nuestros productos y nos cierran la puerta, nuestro beneficio es nulo. Y que no os salga la vena nacionalista que diga: "Bueno, la OMCD no permitiria tal discriminación hacia el Reino de España" porqué ya hemos visto como han sudado de nosotros con la nacionalización de YPF.
3. No nos olvidemos de nuestra deuda pública. Tenemos una deuda del 60% del PIB, y la mayoria de esta deuda es con inversores extranjeros, que no son tontos. Es decir, si ellos compraron deuda pública en euros, querran que el gobierno de España le pague en euros (no con una nueva moneda que su valor será una miseria respecto el euro). Así que si el economista de turno prevee que la nueva peseta se devaluaría un 40% aprox. respecto el dólar; la deuda pública nos va a costar un 40% más cara. ¿Cómo va a pagar esta cantidad el gobierno? con la máquina de hacer dinero, emitiendo billetes y billetes; lo que provoca más perdida de valor de la moneda (aún más depreciación).
Es decir, analizando lo expuesto en el blog, y estudiando casos históricos parecidos, podemos entender que no seria una buena solución para España y que esto podria provocar una hiperinflación. Los países que han sufrido una, como los alemanes, estan aún traumados, y es que consiste en que los precios suben con tanta rápidez y la moneda se devalúa a tanta velocidad, que la gente el primer día que cobra la nómina; compra todos los bienes posibles porqué saben que en un mes costarán mucho más. Con la hiperinflación alemana, en 1923 un dólar estadounidense llegó a valer lo mismo que un millón de marcos.
Espero haver aclarado posturas, o almenos haveros dado argumentos para aceptar o rechazar las opiniones que muchos compañeros dan en los medios de comunicación. Mi opinión: Con el euro hasta el final!
Haber es con b
no hay 2 sin 3
yo me llamo ralph
Compro oro!
La idea/deseo de salir del euro se plantea rápidamente por un único motivo, que es el resumido en esta imagen:
Vale que todo encareció con la llegada del euro, hasta ahí bien. Pero como bien dices, no por dar marcha atrás, todo va a volver a ser como antes. Ni un café volverá a costar 80 pesetas, ni se recuperarán los salarios antiguos. Y eso dejando de lado todo el tema de regreso de las fronteras, aranceles, devaluación de la moneda, etc.
A mi me preocupa el caso de Grecia, como lleguen X individuos y decidan que salen de la Unión Europea.
Desde luego, y suerte tenemos de no llegar a una deuda de 110% del PIB, como otros casos.
PD: Cuidado con los términos que usemos para hablar sobre esto. Se trata de economía, pero fácilmente puede derivar hacia la política.
en eso estoy de acuerdo
Sin las ayudas europeas por ejemplo Canarias y Andalucía morirían... aver que hacen las comunidades agrícolas sin las ayudas europeas... comerse los mocos.
sin las ayudas europeas, mañana los bancos estarian cerrados. lo mismo que en argentina hace 10 años
Os estais jugando un BAN y lo sabeis.
Están hablando de economía, no de política.Cuando lleguen a la política ya sacare las palomitas.
un aplauso para #10
#10 vEKU:
Están hablando de economía, no de política.Cuando lleguen a la política ya sacare las palomitas.
#7 en extremadura estamos mucho peor, creeme.
#7 D.amaso:
Sin las ayudas europeas por ejemplo Canarias y Andalucía morirían... aver que hacen las comunidades agrícolas sin las ayudas europeas... comerse los mocos.
en serio alguien se plantea salir del euro ahora mismo? sería ridículo dada la situación actual
Sin las ayudas de la EU decis que varias comunidades se quedarían en nada. Pero gracias a la PAC impuesta por Europa nos limitan la producción en sectores en los que despuntabamos y bastante.
#13 Yo lo he oido mucho, como dice #0. Fíjate que en una encuesta que vi en ElPais, el 64% opina que NO debemos salir del euro, pero claro luego esta el 36% restante, donde seguro que están metidas muchas personas mayores que convivieron con la peseta casi toda su vida.
#13 bl1tz:
en serio alguien se plantea salir del euro ahora mismo? sería ridículo dada la situación actual
El tema de salir del Euro ahora mismo es imposible... por razones obvias debido al rescate.
Si hubiera sido antes habría sido mucho más acertado. Y es que está demostrado en la historia que el pais que sale de una moneda única suele pasar unos 6 meses (nosotros pasariamos mas) de la muerte pero luego suelen despuntar y subir como la espuma.
Y como digo, esto está demostrado con muchos paises a lo largo de la historia.
#16 Grecia va a salir del euro, con 2 rescates.
Fechas importantes a corto plazo:
17 de junio de 2012 (Atentos a Grecia, Syriza, Alexis Tsipras).
1 de julio de 2012 (Esto tiene menos que ver con la economia, seria sobre Iran).
#16 Rhisthel:
El tema de salir del Euro ahora mismo es imposible... por razones obvias debido al rescate.
Si hubiera sido antes habría sido mucho más acertado. Y es que está demostrado en la historia que el pais que sale de una moneda única suele pasar unos 6 meses (nosotros pasariamos mas) de la muerte pero luego suelen despuntar y subir como la espuma.
Y como digo, esto está demostrado con muchos paises a lo largo de la historia.
No me refiero a que no sea posible, sino a que no es conveniente
Grecia ha sido un experimento para probar lo que va y lo que no va bien
#19 El experimento fue Argentina.
www.gurusblog.com/archives/como-se-hace-un-corra..
#19 never:
Grecia ha sido un experimento para probar lo que va y lo que no va bien
Ahora violamos a Irán entre todos y bye crisis
El euro ha sido una cagada. La crearon en un momento de bonanza y no pensaron en los momento de crisis. Ahora se esta viendo como fue todo una improvisación.
Disfruten de lo votado.
Ojo que la huida de capital al extranjero ya ha comenzado eh... más de 60K millones de € en el último trimestre se han ido al extranjero.
Creo que no es la primera vez que digo que estamos en una rueda. Los bancos causaron el Crack del 29, devaluaciones posteriores y todas las crisis del útlimo siglo. Y seguimos así porque nada va a cambiar. Mientras la bolsa mundial sea un negocio especulativo y no real esto no va a cambiar. Para ejemplo el de facebook en bolsa por citar uno solo.
"Quieres invertir en bolsa? Ok, no puedes tocar el dinero hasta 12 meses despues" Ya verás como se acababan el 90% de las tonterias que suceden ahora.
#23 +1 ... Es una vergüenza que jueguen con el dinero de la gente con tanta facilidad... en fin...
Responsabilidades para aquellos que la caguen y una medida para evitar la especulación...
#23 river:
Ojo que la huida de capital al extranjero ya ha comenzado eh... más de 60K millones de € en el último trimestre se han ido al extranjero.
Creo que no es la primera vez que digo que estamos en una rueda. Los bancos causaron el Crack del 29, devaluaciones posteriores y todas las crisis del útlimo siglo. Y seguimos así porque nada va a cambiar. Mientras la bolsa mundial sea un negocio especulativo y no real esto no va a cambiar. Para ejemplo el de facebook en bolsa por citar uno solo.
"Quieres invertir en bolsa? Ok, no puedes tocar el dinero hasta 12 meses despues" Ya verás como se acababan el 90% de las tonterias que suceden ahora.
#blog bueno, dices muchas cosas ciertas, pero hay ciertas cosas que son matizables:
Si las importaciones son caras, se puede favorecer a la industria interna. Que un pais venga con sus importaciones caras equivale a que se autoimponga un arancel, acabarían incentivando la industria interna del pais y al final no podrían vender nada aquí a menos que viniesen bajando precios.
De esta forma, no tendrías que vender el producto más caro, lo venderías mas barato con la ayuda de la industria interna. Al potenciar la industria interna se generarían puestos de trabajo, y eventualmente, estarías fomentando una industria que podría llegar a ser competitiva en Europa (o en el resto del mundo) a largo plazo. No solo eso, estás generando consumo interno, la economía interna del pais se reactivaría y eventualmente, volverías a atraer a los inversores que se fueron en su momento.
Esto fue de hecho lo que pasó tras la independencia de los Estados Unidos frente a Gran Bretaña. Los primeros presidentes impusieron aranceles que obligaron a los estadounidenses a comprar lo producido por ellos mismos, tuvieron que desarrollar sus propias industrias y eventualmente, se convirtieron en una potencia económica.
PD: Llegado un punto, cuando nuestros productos pueden rivalizar con los de otros paises, como bien dices, puede que nos impusiesen aranceles. Pero cuando estás en ese punto, al otro pais ya no le interesa ponerte un arancel, porque entonces se empieza a jugar a "si me pones un arancel en A, yo te pongo un arancel en B", sin hablar de la imagen dañada del pais que te ha impuesto un arancel, en cuyo caso la sociedad puede optar por hacer boicot a los productos que el otro pais exporta. En definitiva, el pais que nos impusiese un arancel en ese punto, tendría mucho que perder y poco que ganar.
#17 en que te basas?
#25 Cierto Flash-Hack, el aumento del coste de las importaciones podría ser beneficioso en la mayoría de bienes, ya que potenciaría la industria nacional. Pero al redactar el texto que me has citado, estaba pensando sobretodo en aquellos bienes que más necesitamos y no tenemos (importaciones rígidas) como las primeras materias (petróleo, carbón, gas, etc.), tecnologías, patentes, medicamentos, etc. Tendría que haberlo especificado mejor. Porqué también tienes razón.
En cuanto a lo que me dices de los aranceles, no estoy tan de acuerdo contigo... Es cierto que España al estar en la OMCD tendría que respetar unas normas de mercado y que los demás países también lo respetaran.. pero al ser un estado solo, tendría una menor poder de negociación de aranceles que con el bloque europeista (me refiero a la unión monetaria). Osea, que se tendría que ver que pasa..
#17 sonorc:
#16 Grecia va a salir del euro, con 2 rescates.
Fechas importantes a corto plazo:
17 de junio de 2012 (Atentos a Grecia, Syriza, Alexis Tsipras).
1 de julio de 2012 (Esto tiene menos que ver con la economia, seria sobre Iran).
#25 Flash-Hack:
#blog bueno, dices muchas cosas ciertas, pero hay ciertas cosas que son matizables:
(quote)
Si las importaciones son caras, se puede favorecer a la industria interna. Que un pais venga con sus importaciones caras equivale a que se autoimponga un arancel, acabarían incentivando la industria interna del pais y al final no podrían vender nada aquí a menos que viniesen bajando precios.
De esta forma, no tendrías que vender el producto más caro, lo venderías mas barato con la ayuda de la industria interna. Al potenciar la industria interna se generarían puestos de trabajo, y eventualmente, estarías fomentando una industria que podría llegar a ser competitiva en Europa (o en el resto del mundo) a largo plazo. No solo eso, estás generando consumo interno, la economía interna del pais se reactivaría y eventualmente, volverías a atraer a los inversores que se fueron en su momento.
Esto fue de hecho lo que pasó tras la independencia de los Estados Unidos frente a Gran Bretaña. Los primeros presidentes impusieron aranceles que obligaron a los estadounidenses a comprar lo producido por ellos mismos, tuvieron que desarrollar sus propias industrias y eventualmente, se convirtieron en una potencia económica.
PD: Llegado un punto, cuando nuestros productos pueden rivalizar con los de otros paises, como bien dices, puede que nos impusiesen aranceles. Pero cuando estás en ese punto, al otro pais ya no le interesa ponerte un arancel, porque entonces se empieza a jugar a "si me pones un arancel en A, yo te pongo un arancel en B", sin hablar de la imagen dañada del pais que te ha impuesto un arancel, en cuyo caso la sociedad puede optar por hacer boicot a los productos que el otro pais exporta. En definitiva, el pais que nos impusiese un arancel en ese punto, tendría mucho que perder y poco que ganar.
www.youtube.com/watch?v=hefNGia7VdQ
#23 El problema está en que el Estado no puede incentivar compañías/empresas españolas ( aunque no se si hablas de sectores en general, o algo en particular..) porque en la UE no se permite eso. De hecho se penalizó a una compañía española ( no me acuerdo de que ) porque el Estado le inyectó dinero..
Juegan al " que cada uno se las apañe como pueda ", si todos los gobiernos de sus respectivos paises interviniesen en las empresas, inyectando dinero para que sus productos fuesen más baratos , estaríamos en las mismas.. todos seguirían teniendo el mismo precio..
Existe el libre mercado entre productos europeos.. no puedes imponer aranceles ni favorecer tus productos frente a otros de la unión europea...
De hecho hace unos años salió un ministro " incitando " al consumo de productos nacionales en una rueda de prensa y desde la UE le " tiraron de las orejas "
#23 river:
Ojo que la huida de capital al extranjero ya ha comenzado eh... más de 60K millones de € en el último trimestre se han ido al extranjero.
Creo que no es la primera vez que digo que estamos en una rueda. Los bancos causaron el Crack del 29, devaluaciones posteriores y todas las crisis del útlimo siglo. Y seguimos así porque nada va a cambiar. Mientras la bolsa mundial sea un negocio especulativo y no real esto no va a cambiar. Para ejemplo el de facebook en bolsa por citar uno solo.
"Quieres invertir en bolsa? Ok, no puedes tocar el dinero hasta 12 meses despues" Ya verás como se acababan el 90% de las tonterias que suceden ahora.
Mira, yo no tengo ni zorra de economía como para meterme en una conversación con gente que sabe lo que dice, pero si compráramos más en tiendas locales, ayudaríamos a mejorar la economía, en vez de comprar en el Lidl, en Ikea, o tiendas extranjeras, que esque, en realidad es difícil, porque por ejemplo, más de la mitad de las cosas que nos venden en el corte ingles, son extranjeras. Es imposible hacer esto, pero eso, y no tener tantísima inmigración como tenemos, y la tenemos porque parece que la queremos, cuando ahora mismo no nos conviene, porque hace que salga dinero de España... La sanidad tan fácil que tenemos hacia los inmigrantes, que es lo que siempre hemos tenido mejor, también hace daño a la crisis. Se gasta mucho dinero en personas que además de pagarlo nosotros y no ellos, sacan el 50-60% del salario que consigan fuera del país.
Para nada estoy diciendo que no debemos dejar que la gente venga al país, pero debería de haber un poco más de control.
Yo compro en la frutería de debajo de mi casa y me creo que he salvado el mundo, al igual que cuando publiqué el video de Kony en facebook.
En realidad, no sé cómo se saca un país de la crisis, no se me ocurre como puede ser posible, osea, hay que hacer que no salga dinero, y que entre más? Cómo vas a hacer eso?